STAGIONE 2007-08: Si dia inizio alle danze
A tre mesi dall'ultima palla a due e dall'inizio dell'"era Spessot", è già tempo di tornare in pista per un nuovo girop di valzer.
Tra crediti vantati verso soci storici, ma con problemi di portafoglio (il campeon in carica avanza una caraffa di birra, il segretario di lega qualche barretta di cioccolato Lindt e quanto avanzato dalla quaota di iscrizione dell'anno passato), e un mercato cestistico che sta ora assistendo agli ultimi "botti" è giunto il momento di fissare la data per l'asta iniziale.
Il problema non è di poco conto, ma sentiti diversi presidenti (Lorenzo, che ha già sondato il terreno per la saletta dell'anno passato, Pino, Sgt, Gigi) mi pare che non esistano alternative credibili alla data del 28 settembre. Ciò garantisce di avere a disposizione fonti informative per affinare strategie e la sicurezza di avere i roster delle squadre nella loro veste definitiva, oltre ad essere al riparo da eventuali anticipi. Essendo impensabile posticipare l'asta rispetto all'inizio del campionato (per la Lega sarà il 30 settembre, non so se poi ci saranno anticipi o no) non credo esistano alternative, anche perchè in tutti gli altri giorni proposti nella corrispondenza epistolare cui ci siamo dedicati una settimana fa non ne sono emerse.
Questo comporterebbe la possibile assenza del campeon (che però all'asta iniziale aveva addirittura preferito un concerto di Irene Grandi nel recente passato!!!!!!!), che però non ha ancora fugato i dubbi sulla sua presenza e forse esistono dei margini di trattativa con l'immarcescibile AlessioCampioneInCaricaSpessot.
Che dire, come scriverebbe una nota firma ormai quasi definitivamente insediata a New York, se non: "a voi la parola..."
posted by webmaster @ 21:22
51 Comments:
Che figata si riprende, anche con il blog!
Fugo ogni eventuale dubbio sulla mia presenza: l'ultimo w-e di settembre non ci posso essere. Per inciso, mi seccherebbe anche che vada qualcuno al mio posto, quindi avanzo l'idea di comprare il giorno dopo tra gli "avanzi" dell'asta ufficiale. Parliamone.
Per la caraffa: pensavo di offrirla proprio la serata dell'asta. Certo, se non ci sono sara' dura... e non pensate che sia tutto uno stratagemma per non buttare il giro! ;-)
A presto
A_S
secondo me è giusto che ogni presidente decida cosa sia meglio per la sua franchigia. Quindi in linea di massima sono d'accordo con il dott. Spessot.
Certo, ci sono anche diversi punti negativi nel modo di gestire un campionato in questo modo:
innanzitutto l'asta sarebbe meno competitiva, in quanto un elemento ( e possibile compratore ) sarebbe assente.
In secondo luogo perchè ci sono maggiori probabilità che si venga a formare una squadra-materasso, con tutto quello che ne consegue per la buona riuscita del campionato. Dico questo senza sapere quali giocatori abbia intenzione di riconfermare Alessio e considerando che ad ogni fine asta rimane sul piatto qualche buon giocatore.
Terzo e ultimo. In questo modo Alessio avrebbe un capitale superiore ad ogni altra squadra tale da permettergli il dominio assoluto durante tutto il mercato di riparazione.
lascio agli altri presidenti la facoltà di esprimere la loro opinione. ciau
alessio non ti preoccupare, teniamo buone le tue indicazioni dell'anno passato (quando il tuo forfait sembrava certo): 40 crediti per il sostituto di Lynn Greer alla Carpisa Napoli...
Credo che il giorno per l'asta non possa differire dal 28 settembre, sperando di essere presente, propongo anche che ci sia una giusta adeguazione dei costi anche per chi non partecipa all'asta e poi quest'anno nessun aiuto il foglio statistiche riporterà solo e solamente i risultati di giornata senza rendere troppo facile l'acquisizione di giocatori seguendo facili scorciatoie.
Il giorno dell'asta vorrei anche proporre un nuovo metodo di gioco per il nostro fantabasket rendendolo più simile ad una vera partita con l'utilizzo di dieci elementi dieci e non sei come prima, non c'è complicazione nel gioco, c'è solo più lavoro per chi redige i risultati, che essendo il sottoscritto è ben felice di poter fare ciò.
Cordiali saluti
Sgt Smoke
N.B. Caro tetracampeon destituido Pino aveva detto che i soldi avanzati erano serviti per il pieno della nuova macchina non per l'acquisto di barrette Lindt ed io confermo.
...visto che ancora i buoni di zona franca sono stati prorogati il sergente ne ha subito approfittato...spero solo che si sia fatto dare i bollini che magari a fine stagione si combina qualche omaggio...
forse se fate i bravi potrebbe essere
c'è solo una clausola dovete farmi vincere
Io sono d'accordo con Lorenzo con le sue tre osservazioni:
1) Il mercato dell'asta sarebbe meno competitivo;
2) Alessio avrebbe una squadra forse più debole delle altre.
3) In seguito, comperasse tutto al minimo sindacale sarebbe padrone di ogni cosa visibile ed invisibile nel seguito del mercato. Il che, considerando come sono andate le cose l'anno passato, quando lui stesso ha spadroneggiato capitalizzando la sua anticipata fuoriuscita, sarebbe un fattore di disequilibrio su tutto il resto della stagione.
Io credo che proprio questo potrebbe essere il problema principale.
Soluzioni: se Alessio non trova o non si sente di spedire un delegato, si potrebbe cercare di studiare una sitauzione che non gli lasci in mano il triplo dei soldi degli altri.
CIAO,
S.
Per dare più concretezza ai miei timori circa gli eccessi in termini di disponibilità liquide del dott.Spessot, ecco qualche numero:
Se Alessio compra i giocatori che sono avanzati (e dovendo comporre solo 7 squadre il giorno prima, di giocatori buoni ce ne sono ancora per forza) si troverebbe a spendere 5 x i 6 extracomunitari (tot. 30), 1 x i 4 italiani (tot. 4), e 3 x i 2 comunitari (tot. 6).
Premesso che forse la composizione non è necessarimente questa, ma anche che questa rimane la più probabile, in ogni caso la cifra complessiva non si discosterà che per pochissimo da questa simulazione.
Morale, Alessio spenderebbe 40, con un avanzo di 80, quando mediamente agli altri saranno avanzati 5/8 crediti. Ciò significa che da solo avrebbe circa il doppio dei soldi di tutti gli altri 7 assieme. Lo sbilancio su tutto il resto della stagione sarebbe tremendo perchè nessuno avrebbe la liquidità per competere con lui.
Quindi, se Alessio dovesse fare l'asta il day after, andrebbe secondo me fissato un tetto minimo di spesa che possa garantire più equilibrio sul proseguio del torneo.
Che dite?
Ciao,
S.
secondo me la soluzione migliore e più semplice è trovare un sostituto per l'asta. Non che questa volgia essere una forzatura nei confronti di Alessio, ma risolverebbe tutti i problemi finora nati.
per sgt Smoke: visto che è stata una tua idea quella di pubblicare le statistiche di tutti i giocatori (aggiornata partita per partita), sei liberissimo di non farla più. Di sicuro grazie a quello strumento il mercato di riparazione è stato particolarmente vivace (a occhio e croce è stata l'edizione con più acquisti alle buste). Altrettanto di sicuro con quelle informazioni tu non puoi aver favorito uno più di altri, visto che le statistiche erano pubbliche...
quindi, di fatto, le scorciatoie c’erano per tutti. Non è che qualcuno è stato maggiormente favorito rispetto agli altri.
per quello che riguarda i 10 giocatori in campo. Io (sarò tonto) ma non riesco a capire cosa cambierebbe, se non punteggi clamorosamente più alti e divari ancora maggiori tra chi “conosce” i giocatori al momento dell’asta e chi “spara” qualche nome e ha la fortuna di beccarne un paio di buoni. Ma, come dico sempre, io sono sempre favorevole ai cambiamenti…perciò sparatemi un paio di pro e contro in modo che mi si riveli la Verità fantacestistica dei 10 titolari.
grazie,
L
secondo me, invece di spaccarsi la testa in calcoli complicati, la si farebbe molto più semplice se alessio si trovasse un sostituto. non mi sembra un'operazione tanto complicata, soprattutto visto che mancano più di due settimane. per quanto riguarda la proposta di fumo di giocare con 10 giocatori e non con sei, ricordo a tutti che facemmo una prova due anni fa con un torneo di consolazione per le squadre eliminate dai play-off...e la cosa non riscosse entusiasmo da parte di nessuno. quanto alla considerazione dello stesso fumo ("c'è solo più lavoro per chi redige i risultati"), faccio presente che il bello del gioco non è solo aprire la mail e vedere se si è vinto o perso, ma anche e soprattutto verificare le valutazioni dei propri uomini (e degli avversari) la domenica sera, in modo semplice e diretto
Io resto dell'idea che quel regolamento che ho presentato con le debite modifiche inerenti al nostro caso potrebbe solo rendere l'asta più equilibrata e quindi fattibile per avere squadre più eque e consentirebbe di avere squadre da 10 elementi validi inanzitutto sui 12 del roster. Non è proprio uguale a quello che voi avete utilizzato in quel frangente di girone di qualificazione e potrebbe essere quel quid in più per far partecipare veramente tutti al meglio.
Per quanto concerne all'asta e soprattutto per non falsare il campionato Alessio DEVE trovarsi un sostituto adeguato oppure bisogna trovaregli un sostituto adeguato
Saluti
ma come si fa a mettere 10 titolari e avere solo 2 riserve? credo che se si decidesse di puntare sui 10 titolari, le rose dovrebbero essere almeno di 16 giocatori. Ma anche 20.
e nel caso di una modifica così importante come ci comporteremmo con riconferme, soldi avanzati, soldi per l'asta e budget per il mercato di riparazione?
possibile che qualcuno sempre senza leggere si crei tanti problemi, io ritengo che la cosa sia semplificata se poi non passa amen e si continuerà come prima a vivacchiare sul fantabasket.
Io vorrei un pò di brio in più, ma capisco anche chi non ha questo interesse per molte ragioni, comunque il giorno dell'asta cercherò di essere più chiaro anche perchè per giocare almeno a me servono dei stimoli nuovi il vivacvchiare non è la mia filosofia.
spero che quel "qualcuno senza leggere" non sia rivolto a me, perchè ho letto e ho fatto delle domande( che ritengo costruttive).
secondo me schierare 10 titolari con un roster da 12 è fantascienza, e secondo la mia opinione aumentare il numero dei titolari da 6 a 10 non mi stimolerebbe di più.
ti faccio un esempio.
prendi il fantacalcio: cosa succederebbe se il prossimo anno tu dovessi schierare una squadra da 18 anzichè di 11 (per di più con la rosa fissata sullo stesso numero di giocatori)? saresti più gasato? a me sinceramente non cambierebbe molto.
passo la parola e attendo chiarimenti.
con immutata stima,
Lulli
Intervengo brevemente sui temi principali che animano questa discussione:
1- data dell'asta: la data del 28 settembre sembra essere ormai quella definitiva (confermo la mia assoluta disponibilità), quindi...
2- Alessio deve trovarsi (o qualcuno di noi deve trovare per lui) un sostituto per l'asta, altre soluzioni (come quelle di creare regole "ad hoc" per questa situazione) non mi sembrano applicabili
3- Per quanto riguarda la "proposta Smoky", aspetto di sentire i dettagli. Le obiezioni finora fatte (vedi risposta di Lulli) sono sicuramente corrette, ma c'è anche da dire che con il regolamento attuale non vince sempre il collettivo migliore, ma le squadre che hanno solo 6 (alle volte 7) giocatori forti
4- Per il punteggio del fattore campo.....
Ciao a tutti
Stefano
Reintervengo nuovamente:
1) Provo a vedere come farmi sostituire da persona fidata, sperando che sia disponibile (sinceramente voglia farmi sostituire da uno che segua le mie direttive, non che faccia a modo suo!)
2) Sono tendenzialmente contrario ad aumentare la rosa dei giocatori da utilizzare, anche se non ho sentito i dettagli della proposta.
3) Fattore campo gradualizzato per le varie fasi?
A_S
Per il punto 2 di cui sopra si intende che mi riservo di esprimere il giudizio una volta sentito nel dettaglio la questio.
Riciao
A_S
a me il sergente ha illustrato privatamente il sistema di gioco che vorrebbe introdurre. vi dirò che mi stuzzica parecchio e non mi sembra che ci siano tanti "bachi" come nel sistema che avevamo testato (con insuccesso) due anni fa. ritengo sia il caso che smoke invii A TUTTI un file excel con la simulazione di una partita in modo che TUTTI possano capire meglio di cosa stiamo parlando.
una puntualizzazione per Lulli: paragonare fantacalcio e fantabasket è lecito fino a un certo punto, perchè fra calcio e basket c'è una differenza sostanziale, cioè che nel calcio le sostituzioni sono sono 3 e chi esce non rientra.
già che ci sono specifico una cosa che sin dall'inizio non è chiara: non è che si gioca con 10 giocatori, SI MANDANO A REFERTO 10 GIOCATORI. Anche attualmente noi mandiamo a referto 10 giocatori: solo che 4, nel 90% abbondante dei casi, restano a guardare. Il sistema sponsorizzato da Fumo permette agli allenatori di sfruttare da un minimo di 6 a un massimo di 10 giocatori, ma secondo i miei calcoli (approssimativi) in media se ne sfruttano 8, massimo 9 a partita.
concludo con un messaggio per Smoke: vincere quel titolo che non hai mai vinto dovrebbe bastarti come stimolo........
Il sistema io l'ho capito, ma rimango dell'idea che rotazioni a 10 con rosa da 12 è cosa poco razionale...anche perchè ci sono gli aspetti negativi:
1)INFORTUNI;
2)LIVELLO DI PARTECIPAZIONE;
Ma ne parleremo all'asta dove approfonidirò queste perplessità...io cmq rimango contrario,
Ciao
Pur non avendo sentito la sponda tedesca della mia franchigia, manifesto tutto il mio interesse per la soluzione dei 10 a referto.è estremamente razionale e realistica e fumo è fatto apposta per perdersi in queste formule astruse. unica perplessità: detesterei partite che si concludono 145-21, per capirci.
pel resto me va ben
due messaggi:
se il problema di mettere 10 a referto è che le rose sono troppo "ristrette", la soluzione è semplice: rose da 14! i giocatori si trovano...
sia sentendo smoke, sia facendo un paio di valutazioni approssimative, non credo che si rischi di vedere con frequenza punteggi tipo 145-21. se smoke ha in archivio tutti i risultati del torneo che ha giocato l'anno scorso può darci qualche statistica in materia. ad ogni modo ricordo che neppure il sistema che utilizziamo dal 1996 è "protetto" in tal senso: mi sto ancora gongolando al pensiero di aver battuto i rin tin team per 107 a -2!
p.s. per alessio: e se come tuo sostituto chiamassimo Luca Vittori?
scusate, ma c'è anche un terzo messaggio, in riferimento alla preoccupazione espressa da stefano p. sul livello di partecipazione:
il sistema che fumo vuole sponsorizzare è molto meno complicato di quanto sembra, soprattutto per chi deve fare la formazione. ad ogni modo ritengo che l'anno scorso abbiamo raggiunto un livello di partecipazione altissimo (tant'è vero che ha vinto una franchigia che di solito tira i remi in barca già ai primi di novembre...) quindi più che temere un calo d'interesse penserei a sollecitare entusiasmi nuovi, che non guastano mai.
Che io solitamente tirassi i remi in barca gia' a novembre caro Pino lo dici tu... ;-)
La proposta di Fumo mi sembra stuzzicante, pero' anticipo anche io il mio parere:
1) Per buttare li' un numero, al primo infortunio mi saltano in media 20 minuti giocabili, al secondo siamo gia' a 40... il sistema diventa quindi molto piu' sensibile a questa variabile. Almeno 14 giocatori mi sembra il minimo
2) Siccome poi bisogna anche schierare rose competitive, e Fumo ha gia' anticipato che non pubblichera' piu' il suo magico foglio excel con le statistiche... poi non veniamoci a lamentare se qualcuno subisce 3 infortuni, non sa come sostituire i proprio giocatori, e "tira i remi in barca".
Approfondiro' via mail il mio pensiero prima dell'asta.
Ciao
A_S
bah, guardate...
il sistema (adesso che è stato finalmente Rivelato) può funzionare.
Di sicuro la rosa deve essere di almeno 14 giocatori, il fattore campo deve essere abbassato a 3 e Fumo deve partire con -10 in classifica, perchè conosce già bene il sistema e altrimenti sarebbe estremamente avvantaggiato :)
scherzi a parte, è necessario capire bene i meccanismi prima di partire.
per esempio: se io mi accorgo di essere particolarmente a secco di play ma rigoglioso nel reparto ali posso modificare il coefficiente di minuti per ruolo da 40-60-60-40 a 20-70-60-50 ? E soprattutto c'è un limite minimo e massimo di minuti-per-ruolo?
e ancora: bisogna parlare di soldi, di extracomunitari (in rosa e in campo) di riconferme etc...
insomma, il sistema si sta complicando. stiamo passando dal livello nerd al livello SUPER-nerd. Siamo pronti per fare il salto? perchè alla fine la questione è tutta qui...al limite se vediamo che il meccanismo non funziona e se il campionato lo vince sgt. Smoke annulliamo tutto e il prossimo anno torniamo al sistema originale.
ciau
Signori, che il foglio excel di Fumo debba diventare materia di discussione, mi sembra esagerato. Si è giocato a Fantabasket per anni senza questo strumento (per la verità si è giocato per anni anche senza lo stesso Fumo!). Le statistiche fornite da fumo non sono un segreto di Fatima: sono cifre che si possono comodamente trovare sul sito della lega.
Sulle statistiche di fumo (sia per Lulli che per Alessio): come dice Pino giustamente, non si tratta che di un file che ripropone numeri pubblici e rintraccibili sul sito che tutti conoscono...qui iniziano le mie perplessità:
1) cambiare è stimolante, non c'è dubbio, ma le mie paure nascono proprio da quello dovrebbe essere l'atteggiamento e quello che invece credo sarà...in soldoni, visto che già due presidenti definiscono utile uno strumento che non fa altro che sintetizzare su un foglio excel informazioni che possono essere rintracciate senza sforzi (ma solo impostando due o tre filtri su una procedura iperconoscuta), pensate che ci siano i presupposti per rendere più "complesso" il gioco? Perchè se partiamo tutti gagliardi con il cambiamento a me va benissimo, ma mi gioco una birra (quella che Alessio ha promesso) sul fatto che a gennaio già diverse squadre giocheranno in 7/8/9... affari dei rispettivi direte voi, io invece penso che questo, oltre a generare danno ai presidenti suddetti, finisca per far perdere equilibrio al torneo (se x gioca contro y in 10 e poi contro z in 7 perchè magari non si cura della squadra questo influenza la regolarità della competizione)...
2) Inoltre c'è un secondo passaggio: giocare in 6 significa dover compiere delle scelte di organico, chi gioca e chi va in panca...questo dovrebbe essere fonte di stimolo...giocare in 10 significa rinunciare alla necessità di scegliere (perchè tra infortuni e altro non credo che ci saranno grandi cambiamenti di formaizone, in tutta sincerità meno di quante non ce ne siano oggi di certo)...e questo secondo me porta ad un ulteriore distacco...
3) Quanto ai punteggi: nell'esempio di Pino una squadra da 79 arriva a 99...io non ho visto altro che quello, ma mi pare che un ragionamento razionale sostenere che se mediamente una squadra può fare 90, 95 punti, con picchi anche di 130/140 o poco oltre, con la nuova formula si arriva potenzialmente molto sopra a cifre di basket reale...
rispondo a king nothing plahuta: a me sembra che tu abbia troppa paura di cambiare. prendiamo il punto numero 3 ...è vero che la mia squadra è passata da 79 a 99 punti con il nuovo punteggio, ma anche con il sistema classico avrei potuto fare un gran punteggio...ad esempio se avessi fatto le scelte giuste nei ballottaggi mc intyre/porta e shaw/forte avrei totalizzato 104 punti! qui non c'entra il sistema, c'entra che i giocatori avevano fatto prestazioni alte!
punto 2: si è sempre detto che certi allenatori vivacchiavano non cambiando mai sestetto, ora invece sembra che giocare in sei con 4 in panca fosse una fonte di stimolo....a me sembra invece che il discorso degli stimoli non dipenda tanto dalla formula, ma solo dall'entusiasmo che c'è nella lega. l'anno scorso, complice anche il blog, l'entusiasmo è salito ai massimi storici, e persino un allenatore che solitamente ai primi di novembre tira i remi in barca ha trovato gli stimoli per intervenire sul mercato ben 8 volte!
La paura di cambiare non c'è assolutamente, nè vedo perchè questo tipo di cambiamento dovrebbe crearmene...però una paura la ho davvero: quella che questa formula possa creare disomogeneità nell'evoluzione del torneo ben più di quanto non facesse l'altra. Giocare a 10 sarebbe più bello anche per me, ma ti rimando al punto 1 ndel mio post di prima, che non hai commentato...magari mi sbaglio, e sarei felice di farlo, ma io ho dubbi forti circa il fatto che le squadre di tutti giocheranno sempre in 10.
Quanto al discorso del punteggio, se prima si giocava in 6 ed ora si vanno a sommare, pur ponderati, i punti di altri 4 giocatori, mi pare che fisiologicamente i punteggi salgano...
Considerazione finale: l'anno scorso, quello dei record di partecipazione, ha regalato una stagione regolare in cui fino a due giornate dal termine c'erano ben 4 squadre che lottavano per il primo posto e lo stesso primo posto si è deciso solo all'ultimissima giornata...credo che possiamo stare a discutere a lungo, ma una cosa rimane oggettiva: la formula vecchia ci ha regalato un campionato equilibrato...la mia paura è che la nuova non sappia fare altrettanto.
il punto 1? io non sono affatto sicuro che a gennaio avremo squadre con 7-8-9 giocatori, specialmente se il grado di attenzione al campionato è lo stesso dell'anno precedente.
se poi vogliamo dirla tutta, è già accaduto in passato che qualche allenatore lasciasse la squadra un pò in balìa di sè stessa (alessio, scusa se ti tiro sempre in ballo, ma ricordo che fumo ti pulsava spesso con e-mail del tipo "mi permetto di farti notare che continui a non schierare la miglior formazione possibile..."), ma la cosa non suscitava tanti problemi...
quanto ai punteggi che salgono: se l'aumento è ragionevole (una decina di punti in + di media), non vedo il problema....se invece casca spesso un 140, allora sì che il sistema non funziona. ma per saperlo dovremmo valutare la casistica...
come commento al fatto che i punteggi si alzino troppo porto il resoconto di una giornata regolare del fantabasket a cui ho partecipato lo scorso anno sul forum:
SCARPETTE ROSSE - VIRTUS BRESCIA 108-100
TRACY BASKET TEAM - AGRANO BASKET 123-104
BRINDISI - LA COLOMBERA PAPEROPOLI TEAM 103-85
BOISSER PISTONI - DAGRO TEAM 80-83
LIVERPOL - VIRTUS IGEA 100-49
I CICLOPI - OZZANGELES SHARKS 88-49
ALL STARS - GIORGIONENENE 67-39
BLOCCARE IL BLOCCANTE - PRO VICESINDACO 85-66
DUCALI TEAM - SGT.SMOKE'S L.H.C.B. 81-95
GO4FUN - LA VECCHIA FATTORIA 68-65
DARUSSAFAKA - I PETTINATI 84-81
MODERATORI (E SCHIAVO) IN GALERA! - VERY VERY...BAD TEAM 81-60
BILLYBUDDESE - BULACH TEAM 49-55
spero con questo di rispondere a chi pensa solo a risultati alti ed invece si ottiene solo, secondo me, un'asta migliore ed anche giocatori che prima nessuno prendeva in considerazione hanno il loro valore.
riporto ora come si fanno le formazioni e come il conteggio punti
formazioni presentate.
DUCALI TEAM
383 G Abbio p.ti 0 (0')
080 G Picazio p.ti 7 (22')
033 G * Cavallaro p.ti 14 (19')
245 G Dan.Parente p.ti 3 (23')
034 GA Carlo Bianchi p.ti 8 (18')
018 A Moltedo p.ti 18 (24')
215 A Benini p.ti 19 (36')
123 A Tassinari p.ti 5 (27')
384 C Monti p.ti 0 (0')
081 C Pennisi p.ti 8 (20')
SGT.SMOKE'S L.H.C.B.
154 C D.Vecchiet p.ti 30 (41')
273 G Corvino p.ti 15 (31')
247 G Muro p.ti 27 (25')
093 G Becerra p.ti 16 (30')
440 A Paleari p.ti 1 (21')
163 GA Meneghin A. p.ti 10 (27')
353 GA* De Min p.ti 1 (17')
067 C F.Volpato p.ti 13 (27')
342 AC Agosta p.ti -3 (26')
022 A Sartori p.ti 29 (24')
conteggio risultato:
DUCALI TEAM - SGT.SMOKE'S L.H.C.B. 81-95
DUCALI TEAM
Abbio n.e.
Picazio 7 (22') G
Cavallaro 14 (19') G
Dan.Parente 3 (23') G
Carlo Bianchi 7 (16') G 0 (2') A
Moltedo 18 (24') A
Benini 19 (36') A
Tassinari 3 (18') A
Monti n.e.
Pennisi 8 (20') C
Cavallaro +2 (bonus under)
31 p.ti (80') guardie
40 p.ti (80') ali
8 p.ti (20') centri
SGT.SMOKE'S L.H.C.B.
D.Vecchiet 29 (40') C
Corvino 15 (31') G
Muro 27 (25') G
Becerra 12 (24') G
Paleari 1 (21') A
Meneghin A. 10 (27') A
De Min 1 (17') A
F.Volpato n.e.
Agosta -2 (15') A
Sartori n.e.
De Min +2 (bonus under)
54 p.ti (80') guardie
10 p.ti (80') ali
29 p.ti (40') centri
spero di aver chiarito i dubbi di qualcuno
mitico Picazio! credo di avercelo avuto (se ha mai giocato in serie A e se non mi ricordo male...)
premetto: quelle che vado a scrivere ora non sono critiche ma domande.
come gestiamo noi la questione di play e guardie? unifichiamo? mi pare che un anno ci avevamo provato salvo poi ritornare sui nostri pass l'anno successivo.
come gestiamo il doppio ruolo? in caso di penuria di giocatori può essere utile avere la possibilità di scegliere di volta in volta.
il coefficiente di punti-per-ruolo rimane fisso, ma gli avanzi di minutaggio (nel caso un ruolo rimanga scoperto) slittano al ruolo successivo? e se sì in che misura(cioè c'è un massimo e un minimo)?
uh, un ultima cosa:
NON VEDO IL FATTORE CAMPO NEI CALCOLI!!!
questo sì che è un sistema serio :)
ragazzi, 34 commenti a un post è il record dei record. niente male. ma siccome manca una settimana all'asta, direi che è ora di giungere alle conclusioni.
propongo quindi che...
- fumo provi a dare risposta ai quesiti di lulli, almeno formulando delle proposte concrete.
..solo in seguito si mettano sul piatto pro e contro della nuova formula, ma anche pro e contro della vecchia formula e che in conclusione si proceda a una votazione telematica (si cambia o non si cambia il sistema) prima di passare alla fase calda, cioè riconferme e successiva asta.
p.s. offro 18 crediti per minard
Qualche annotazione:
1) Io terrei in ogni caso la differenza di ruolo tra play e guardia. Così è più veritiero e reale, i giocatori cmq ci sono per completare i roster. E visto che si vuole premiare chi ha la squadra lunga e qualitativa mi pare corretto lasciare in piedi la differenza di ruolo. Anche perchè poi, considerando anche che i ruoli fissati dalla Lega a volte sono davvero "strani" si potrebbe arrivare ad avere squadre che con la pallacanestro vera non avrebbero legami (cioè si potrebbe giocare con due ali piccole e tre tra ali e centri). Per me sarebbe come vedere finire le partite 154-143.
2) Quanto alla situazioni presentata da Lorenzo anch'io avevo dei dubbi: se io schiero Flores che fa 10 in 30 minuti e dalla panca ho minard che però fa 5 ma in soli 8 minuti, cioè senza arrivare a 40 complessivamente, come avviene il calcolo? In ogni caso, direi di non fare slittamenti di minuti tra ruoli, sta nello spirito di giocare in 10 con questa formula il fatto di avere una panchina coperta in tutti i ruoli.
3) Se si gioca a 10, rosa necessariamente a 14.
Esprimo ancora un dubbio sul nuovo sistema, che preferirei chiarire prima dell'asta: nel caso si passi al nuovo sistema, come manteniamo la distinzione di origine? Lasciamo 6 extra ed 8 tra comunitari ed italiani? Distinguiamo 4 ita e 4 comunitari (ammettendo che si passi a 14)?
A_S
effettivamente qua il tempo passa e non si è ancora votato nè deciso niente...
non tireremo mica i remi in barca prima di iniziare no???
scherzo!
ps. quei pezzi-di-mmerda di superbasket hanno fatto un numero bisettimanale proprio a cavallo dell'inizio del campionato.
proprio come l'altr'anno.
così anche quest'anno niente libretto e niente probabili sestetti sicuri
Un saluto a tutti i partecipanti alla nuova stagione del nostro fantabasket che si spera possa iniziare una sua nuova era.
La lega sta valutando la possibilità di modificare il regolamento del punteggio inserendo la possibilità di giocare con 10 giocatori anzichè i soliti 6 andando a calcolare la valutazione secondo il minutaggio effettivo di gioco del fanta tesserato per coprire al massimo un minutaggio di 200 minuti per squadra.
I ruoli restano invariati per quest'anno per non complicare troppo l'inserimento delle nuove norme, e i minuti a disposizione per ogni ruolo saranno:
playmaker 40 minuti
guardie 40 minuti
ali 80 minuti
centri 40 minuti
per poter far si che le nuove regole siano applicate serve assolutamente il voto più celere possibile di tutti i partecipanti, di conseguenza si chiede di rispondere a questa e-mail in modo positivo o negativo sulla applicazione delle stesse.
Il voto deve essere assolutamente espresso entro le ore 18.00 di domani 28 settembre 2007 giorno dell'asta.
I voti che non saranno espressi saranno considerati positivi per l'applicazione delle nuove norme.
Al momento i voti positivi sono 2 il mio, logicamente, e quello del Sig. Luigi Murciano che aderisce a tale cambiamento.
Una cosa molto importante è che i valori dei giocatori extracomunitari, comunitari ed italiani restano uguali alla passata edizione e di conseguenza anche le rose che devono essere composte di 12 fantagiocatori.
Non c'è obbligo nè minimo nè massimo di giocatori per ruolo, in quanto è libera scelta del manager come impostare la propria rosa. Si consiglia a tutti di creare delle rose il più possibile equilibrate per forza e minuti giocati.
Oltre al cambiamento delle regole c'è pure il cambiamento dei crediti da poter utilizzare durante l'asta e quindi saranno disponibili 400 crediti cadauno per la serata dell'sta e 80 crediti per il mercato di riparazione per formare le proprie rose di 12 elementi.
La conferma dei giocatori della passata stagione sarà effettuata immediatamente prima dell'asta stessa e sempre prima verranno consegnate le liste dei giocatori su cui si potrà svolgere l'asta stessa.
Come la mancata risposta a questa e-mail con il debito voto sull'applicazione delle nuove regole comporta un voto positivo, così un pareggio comporta la non applicabilità delle nuove norme e quindi si continuerà a giocare con le vecchie regole.
Altra cosa importante per lo svolgimento delle gare è l'attribuzione del fattore campo, anche in questo caso c'è la necessità di una votazione (si ricorda che non si giocano più gare su campi della penisola ellenica) e che l'inserimento del valore del fattore campo è da scegliersi fra i seguenti valori:
2 p.ti; 3 p.ti; 4 p.ti.
dimenticavo una cosa importante il miglior piazzamento in classifica dà diritto ad un bonus di punti per i play-off.
i bonus saranno del seguente valore:
1° classificato 8 p.ti
2° classificato 6 p.ti
3° classificato 5 p.ti
4° classificato 4 p.ti
5° classificato 3 p.ti
6° classificato 2 p.ti
7° classificato 1 p.to
8° classificato un grosso in bocca al lupo e niente bonus.
tale bonus potrà essere utilizzato solo nelle gare interne dei play-off è sottinteso che scompare il fattore campo.
Cordiali saluti
Fumo Stefano
domanda: come gestiamo noi la questione di play e guardie? unifichiamo? mi pare che un anno ci avevamo provato salvo poi ritornare sui nostri pass l'anno successivo.
risposta: no non unifichiamo per quest'anno salvo poi verificare per la prossima stagione.
domanda: come gestiamo il doppio ruolo? in caso di penuria di giocatori può essere utile avere la possibilità di scegliere di volta in volta.
risposta: la scelta del ruolo deve essere fatta al momento dell'attribuzione del giocatore, non credo per non complicarci troppo la vita sia da utilizzare il doppio ruolo anche se è particolarmente stuzzicante.
domanda:il coefficiente di punti-per-ruolo rimane fisso, ma gli avanzi di minutaggio (nel caso un ruolo rimanga scoperto) slittano al ruolo successivo? e se sì in che misura(cioè c'è un massimo e un minimo)?
risposta: assolutamente no se mancano minuti si gioca di meno e nulla slitta al ruolo successivo per questo è importante completare la rosa in modo equilibrato.
spero sinceramente di aver dato risposte a tutti i quesiti, ma purtroppo sono incappato in una settimana lavorativa full-time.
io voto a favore della proposta di fumo
Allora, un paio di puntualizzazioni perchè mi pare ci sia un pò di confuzione...
Caro Fumo, il tuo interessamento per la fantastagione è come al solito da me molto apprezzato, ma quanto a tempi e modi ho due cose da sottolineare:
1) Questo è un torneo con 8 partecipanti, in cui tutti hanno diritto di voto sulle questioni riguardanti la lega (e questi sono fatti), per cui tutta queste serie di DIKTAT non hanno alcun valore; ti vorrei far notare inoltre che scrivere il giorno 27 che se entro il giorno 28 alle ore 18 qualcuno non presenterà una preferenza sul numero di giocatori sarà considerato favorevole a giocare in 10 è cosa palesemente scorretta visto che metterebbe nell'impossibilità diverse persone di votare...l'intento di sollecitare una votazione anticipata su web era secondo me corretto e lo avrei fatto personalmente se non fossi stato a Roma x lavoro e non avessi alcun collegamento alla rete disponibile...ma andava fatto dando alla gente la possibilità di rispondere...
2) Il torneo che giocheremo, se lo giocheremo a 10 rimarrrà il nostro torneo, non una riproposizione del torneo che tu giocavi con altri, per cui tutte le tue regole già scritte saranno secondo me oggetto di votazione (soldi, fattore campoi, ampiezza rose,...)
3) In mezzo a tanto casino non hai risposto alla mia domanda circostanziata dell'ultimo post...
LE MIE PROPOSTE:
1) Giocare a 10;
2) Rosa a 14;
3) 6 EXTRACOMUNITARI, 4 COMUNITARI E 4 ITALIANI;
4) Fattore campo invariato in stagione regolare (7 punti) perchè, al di la dei palazzetti ellenici, è un elemento che rende reale il gioco e considerando che i punteggi medi delle squadre arrivano sui 90/95 circa, farlo pesare già il 7,5% non mi pare assolutamente troppo...quanto alla proposta di fare un fattore campo proporzionale nei play-off la ritengo interessante.
Puntualizzazione: Le mie sono solo proposte su quelli che ritengo essere i 4 punti principali del contendere, domani credo che con qualche votazione abbastanza veloce si possa arrivare alla soluzione (magari anche quella proposta da te, Stefano, però solo dopo una votazione).
Spero non ci siano fraintendimenti circa la mia mail,
Un saluto,
S.
Voto contro alla proposta di Sgt. (con soli 12 giocatori doversi districare tra extra, comunitari, play, guardie, centri che non c'entrano diventa troppo complicato secondo me);
Voto favorevole ad una modifica se e solo se con le precisazioni di StePla.
Mi piace l'idea di un fattore campo proporzionale nei playoff.
Cordialmente
Il campione in carica (ancora per poco...)
;-)
A_S
a qualcuno che interpreta tutto secondo dei diktat che diktat non sono è per giungere all'asta con delle cose definite e non dover appena cominciare a discutere e quindi perdere tempo.
Il tutto se non c'è una maggioranza decade
qui chiudo perchè per una variazione del regolamento non voglio assolutamente essere additato come un dittatore
purtroppo come te anch'io ho avuto una settimana strana e pesante e che non mi ha permesso prima di oggi di mettere on-line delle regole particolari che non mi sembrano assolutamente dittatoriali, allargare la rosa a14 elementi renderebbe l'asta secondo me molto meno interessante e se devo votare io voto per i 12 componenti della rosa, ad alessio rispondo che informandosi un pò il tutto può diventare + semplice.
Replico quanto scritto via mail:
Favorevole per quanto riguarda il nuovo sistema di calcolo del punteggio, da rivedere le altre regole "accessorie"...
Assolutamente contrario alla nuova quantità di crediti a disposizione. Spero di essere più chiaro questa sera.
Ciao
relativamente favorevole alla nuova proposta di giocare in 10.
assolutamente contrario all'aumento di capitale fino a 400(!!!) che falserebbe il valore dei giocatori da riconfermare.
propenderei per un aumento di capitale se e solo se si decide di aumentare la rosa (e io sarei favorevole). tra le altre cose la possibilità di gestire almeno un extracomunitario in più sarebbe un incentivo governativo interessante.
propendo per fattore campo a 4 punti in regoular season e voto a favore della proposta di sgt. smoke sul fattore campo incrementale nei play-off.
ricordo che stasera l'asta comincerà verso le 21.30 (dovrebbe essere giornata di allenamente) e che il frigo della sala prove è sostanzialmente vuoto, quindi portate qualcosa da casa :)
-favorevole al nuovo sistema dei 10 in campo
-contrario al fattore campo incrementale nei playoff, lo trovo assurdo. io preferisco che in regular valga tot e nei playoff totaltro, ma non che la prima abbia più 8 e l'ultima addirittura niente: chi mi dice che il pubblico della più scalza provinciale non incida più - che ne so - del palazzetto semivuoto e pieno di fighetti di milano?
-possibilista sulla rosa a 14 ma non lo vedo come un dogma
- in quel caso 6 EXTRACOMUNITARI, 4 COMUNITARI E 4 ITALIANI è ok
ah si: come la mettiamo con treviso che è in cina e recupera appena il 24 ottobre la prima di campionato? mandi w l'olanda
Semplice vorrà dire che la prima giornata sarà congelata e il tutto verrà sbloccato dopo il recupero.
Posta un commento
<< Home